high speed vs low speed spinning reel

xx_4386 · July 5, 2007, 11:02am

Assalamualaikum dan selamat sejahtera kepada semua forumer.Dalam kita mencari peralatan pancing terbaik untuk melengkapkan sesuatu trip yg bakal kita sertai kita selalu membuat pembelian yg adakalanya tak memuaskan hati kita contohnya pembelian reel pancing.Dalam hal yg ingin saya utarakan di sini ialah berapa besarkah peranan speed reel yg betul2 memberi kepuasan kepada penggunanya.Kelajuan merupakan sesuatu yg subjektif kerana ia bedasarkan pemilihan individu sendiri.Kepentingan reel dan rod ibarat 50-50 utk mendapatkan hasil pancingan tp adakah peranan speed ini sendiri menjadi kayu ukur atau advantage bg mendapat lebih hasil pancingan itu? misalnya high speed reel lebih baik daripada low speed reel atau sebaliknya. Abaikan 2 speed reel kerana ia punya pakej yg lengkap dalam hal ini.Kita ambil contoh ratio 6:2:1 vs 4:4:1. Secara teorinya kita maklum high speed reel mampu meng’entice’ ikan2 pelagik terutamanya kerana mereka tertarik pada cara kelajuan jig dimainkan manakala low speed reel pula berdaya kuasa dalam mengarau ikan besar untuk didaratkan.Namun apapun reel juga bergantung pada saiz spool sendiri dalam istilah ‘line per handle revolution’.Cuma yg ingin saya ajak berkongsi disini sejauh manakah kebenaran secara indepth teori diatas kerana bg pemancing baru spt saya dan mereka yg lain2 juga ingin tahu pro dan contra disebalik kedua2 speed diatas dalam memilih reel terbaik untuk semua occasion.Pandangan anda semua yg berpengalaman mengendalikan kedua2 speed reel ini amat saya alu2kan bagi menyumbang pendapat untuk dikongsi.terima kasih

xx_1879 · July 5, 2007, 11:20am

Kena otai lerr jawab [^] Bagi saya laju cepat sampai dan low speed teramat seksa lerr sebab batu pun saiz 24 dan 32 jika memancing pengairan selat melaka spt pulau 9 dan jarak se area denganya.[:D]

CFC-Cheras Fishing Club

xx_2652 · July 5, 2007, 11:30am

utk kaki jigging & casting..speed penting sbb nak buat aktiviti berikut bukan sekali dua tapi berkali2 malahan beratus2 kali sblm strike dek ikan.jadi lagi speednya tinggi lagilah cepat utk membuat balingan seterusnya…[:D]..dari segi point lain,biarlah yg lebih arif memberikan info..[;)]

ash75 0173509079
Go Fishing
http://chromaticash.multiply.com/

xx_4386 · July 5, 2007, 11:39am

terima kasih suadara, jika dibandingkan kelajuan saya yakin high speed mmg baik untuk menyimpan semula tali dengan cepat tp jika kita lihat dr segi hukum graviti, dengan faktor misalya kedalaman air 100-150 meter dan arus bawah yg deras ditambah lagi dengan penggunaan jig keberatan 200 gm keatas adakah mesin high speed ini mampu menyimpan tali dengan cepat? bagaimana pula jika ia ditambah pula dalam keadaan ‘under load’?

xx_4386 · July 5, 2007, 12:22pm

dari apa yg pernah saya baca reel juga mengikut prinsip takal yg mana contohnya jika gear kerata/lori dalam keadaan 1st gear memudahkan pendakian bukit,manakala jika berada pada gear 4 maka pendakian lebih sukar ditambah dengan beban yg ditanggung.seperti mana reel yg rationya tinggi sukar untuk membuat karauan semasa underload.jadi bagaimana kita ingin mengukur kelebihan mesin berkelajuan tinggi td sedangkan ia sukar untuk menanggung beban semasa ingin mendaratkannya walaupun mempunyai drag berkekuatan 30kg sekalipun?

xx_4029 · July 5, 2007, 12:25pm

ike khonge…
saya ada satu reel shimano spinning agak high speed 6:1 bearing 5 jer. memang putaran tu agak laju bila di pusing… cuma agak berat untuk dipusing handlenyer, biasanyer kalau spinning yang ratio tinggi kena cari yang bearing agak tinggi baru sepadan sikit…

xx_4386 · July 5, 2007, 12:39pm

Jd maksudnya saudara pitih, gear yg tinggi mesti di support dengan bearing yg banyak? mmg bearing yg byk dpt menambah cranking power dan kurangkan bebanan pada main shaft. tetapi saya ada rakan yg menggunakan stella 10000 mengatakan jika jorannya di strike ikan skala besar masih lagi rasakan sukar utk membuat pusingan handle walhal ia mempunyai 15 bearing jika tak silap saya.

xx_4029 · July 5, 2007, 1:02pm

begitulah kira kiranyer khonge…
memang kalau strike ikan besar, dan nak pusing macam biasa (macam karau batu ladung) tak boleh, berat dan akan merosakkan gear kalau gear lemah , nak kena main dulu dan teknik karauan penting. tarik, pusing, tarik dulu pastu pusing(lupa lak nama teknik ni)…bila ikan dah letih (mepeh) baru boleh karau macam biasa…

stella 10000FA- bearing 15, ratio 6.0:1…
sekadar pengalaman seciput kawe… otai otai lain boleh bantu?

xx_1962 · July 5, 2007, 1:04pm

uuuu.. yang ni boleh minta pendapat encik wahoo.. dia tere sunggoh bab ni.

rasanya konsep dia sama mcm beskal yang ader gear tuh. lagi rendah gear diturunkan, kayuhan rasa ringan tapi slow jek beskal tuh.. (dah dekat seploh taun tak bawak beskal nih, silap2 beskal pun takleh tampung dah berat camni hehehhe)

arghhh penin pikir hukum fizik.. spm pun x pas hihihih..

heeeee… (bangga masuk mfn)

GKB, JFT & VAT

xx_4386 · July 5, 2007, 1:13pm

terima kasih saudara pitih atas penjelasan tersebut.(demo bereh ko?)hehe.tp bagaimana jika semua kredit tersebut ada pada high speed reel bagaimana pula dengan kelebihan low speed reel? adakah cuma berkelebihan pada bottom bashing dan cranking power saja? bagaimana pengaplikasian teknik jigging yg sesuai utk low gear reel ini? adakah low gear reel tak mampu utk menarik minat spesis pelagik untuk menghentam jig yg dimainkannya berbanding high speed reel?

xx_4386 · July 5, 2007, 1:21pm

bagaimana pula pengalaman saudara2 ketika menghadapi situasi menarik ikan besar menggunakan high gear reel berbanding low gear reel? maaf sb byk tanya kerana sy ingin tahu sendiri melalui kaedah amali samada ia tally dengan teori yg biasa kita dengar sewaktu ingin membeli mesen pancing oleh tokey kedai.

xx_4029 · July 5, 2007, 1:30pm

kawe bereh sokmo…kawe dok tumpat jer, berjiran rupanyer kita…
sorry khonge, kawe tak berapa tahu pasal jigging ni, main bantai jer, tiru gaya orang jer…pada pendapat kawe, reel kecik, besar, power atau semi power boleh jugak untuk menarik mangsa besar ni… cuma cara dan teknik penting. bro wahoo tarik GT guna reel 2000 siries jer, memang cara dia praktik sempurna…
bro bro sekelian boleh tolong…

xx_4386 · July 5, 2007, 1:43pm

terima kasih saudara pitih(kelik kapung nnt kawe halo ko demo hehehe).tujuan saya membuka ruangan ini untuk membolehkan kita berbincang untuk perluaskan lagi fahaman ttg penggunaan nisbah reel ini kerana teori yg ada sekarang seolah2 menghadkan penggunaan mesin itu sendiri(ala2 myth buster). sebagai contoh ramai mendakwa low speed ratio tak sesuai untuk popping kerana perlahan tp ada juga yg menggunakannya malah hampir kebanyakkannya menaikkan saiz ikan pelagik yg lebih besar dari kebiasaan high speed reel sendiri.pendapat terbaru yg saya rujuk dr website luar mengatakan low speed reel lebih mudah meng’entice ikan saiz besar dgn kaedah jigging berbanding high speed reel yg memikat ikan pelagik bersaiz kecil dgn teknik sama(ttp berlainan pula dgn teknik popping).

xx_22 · July 5, 2007, 2:01pm

patut la saya sakit gigi semalam sampai kena pegi klinik cabut terus gigi tu, ada orang sebut nama saya rupanyeee…

dlm hal ni, nak dijelaskan memang amat teknikal. saya takut ada orang tak paham.

kaitan antara kelajuan dan jugak tenaga karauan ni sebenarnya bergantung kepada sistem pacuan.

kalau gear tak bagus (gigi tak sejajar dgn sempurna), akan wujud geseran atau friction yg akan menghalang kelancaran putaran. bila dikarau, kita kena mengatasi kadar geseran tu dulu.

perlu difahami bahawa pada kekili spinning, cantuman gigi gear utama dgn gigi gear pinion (atau gear pemacu) dibuat secara menyerong pada sudut tertentu.

cantuman ni dinamakan synchromesh.

kalau synchromesh tu sempurna, tenaga yg disalurkan melalui pengayuh ke master gear akan lancar tanpa halangan bebanan oleh geseran.

selain dari itu, jika lengan pengayuh panjang, lebih banyak tork boleh disalurkan.

jadi dlm hal ini, kekili yg laju atau perlahan bergantung kepada teknik pancingan.

dlm pancingan gewang, persembahan gewang boleh dipelbagaikan. ada gewang yg lebih berkesan dlm bentuk persembahan perlahan dan ada gewang (terutamanya gewang Jepun) lebih killer jika dipersembahkan dlm kelajuan tinggi.

jadi terpulang kepada individu itu utk memilih kekili low speed atau high speed.

saya lebih suka memilih peralatan sederhana, tak laju dan tak juga perlahan sebab dari tempo kayuhan kita boleh pelbagaikan teknik laju atau perlahan.

dan dari pengalaman saya, majoriti ikan yg saya dapat adalah berdasarkan teknik perlahan, bukannya teknik laju.

ini adalah berdasarkan formula berikut:

teknik laju = guna lebih tenaga = cepat letih = lebih kerap berhenti rehat = kurang masa mancing = kurang peluang utk dapat ikan

teknik perlahan = kurang guna tenaga = steady = lebih masa mancing = lebih banyak peluang dapat ikan…[:D]

[/img]
Apa dikesal dengan kepupusan ikan, ayuh tangani kerakusan manusia!
Don’t regret about fish extinction, just stop human’s greediness!

Ikan kita adalah warisan yang tak ternilai. Puliharalah ia demi generasi akan datang.
Our fish is a priceless heritage. Conserve it for future generation.

Pushing the angling limits!

xx_2927 · July 5, 2007, 2:12pm

pada pendapat syla… kedua2nya mempunyai fungsi tersendiri..

kalo high speed.. ia sesuai untuk jigging… low speed lak.. sesuai untuk ikan besar(power gear)

ada sesetengah reel keluaran jenama terkenal mengeluarkan 2 versi bagi reel tertentu.. satu power gear n satu lagi high gear…(entah betul ker salah)

Anda tinggal di Kelantan/besut/jertih? Anda Minat Memancing? JOM!!! http://www.fishing.net.my/forum/topic.asp?TOPIC_ID=9543

xx_4170 · July 5, 2007, 2:13pm

Saya no comment sebab masih kabur2 dalam hal ini. Tapi dalam masa yang sama akan terus membaca untuk pengetahuan dan belajar. Kalau bagi saya sendiri, saya suka pakai yang low speed sebab bila kayuh rasa cam kuat ja. Hahaha… Bila terlalu laju, nak karau pun rasa tak konsisten. Maybe sebab masih baru dalam memancing. Teknik pun masih di tahap rendah. Kalau ramai yang bagi pendapat berguna dalam thread nih, banyak yang pemancing baru dapat belajar dan sedikit sebanyak dapat membuat pilihan tepat masa nak beli reel. Takda la nanti asik tercungap2 nak pilih ratio cam saya nih. Hehehe… Harap2 thread ni dapat dibincangkan dengan baik dan penuh berilmu agar tak terjadi perkara yang tak diingini. Sayang kalau thread penuh ilmu macam ni asik nak kena lock atas sebab2 tertentu. Erm… Selain daripada ilmu, dari pengalaman juga seseorang dapat memberikan pandangan yang berguna kerana dari pengalaman maka lahirnya ilmu. Dan bila dikongsi, akan melahirkan pemancing2 yang tahu membuat keputusan tepat untuk diri sendiri. Ilmu yang dipanjang2kan ini adalah ilmu yang berkat (kalau ilmu yang baik la). So, harap dapat dibincangkan dengan panjang lebar mengenai isu ini. Maybe saya takda komen (mungkin juga forumer2 lain) tapi kami akan membaca untuk ilmu itu. Harap orang2 yang ada pengalaman boleh membantu. Terima kasih.

======================== Ada rezeki, ada la...

xx_4386 · July 5, 2007, 3:23pm

quote:
Originally posted by pitih
begitulah kira kiranyer khonge.... memang kalau strike ikan besar, dan nak pusing macam biasa (macam karau batu ladung) tak boleh, berat dan akan merosakkan gear kalau gear lemah , nak kena main dulu dan teknik karauan penting. tarik, pusing, tarik dulu pastu pusing(lupa lak nama teknik ni)....bila ikan dah letih (mepeh) baru boleh karau macam biasa...
stella 10000FA- bearing 15, ratio 6.0:1…
sekadar pengalaman seciput kawe… otai otai lain boleh bantu?

Merujuk kepada teknik diatas, apakata sy buat perbandingan mesin antara dua siri ini -stella 10000hg vs stela 20000pg- equation nya macam ni:kedua2nya mempunyai drag yg tinggi(30kg),sama kekuatan,spool 20000 boleh diisi dengan tali yg banyak manakala spool 10000 hanya boleh dimuatkan tali yg sedikit.jika stella 20000 sekadar direka untuk memberi tali lebih kepada larian tuna besar dan jika teknik ‘pumping’ digunakan untuk menaikkan ikan besar bagi stella 10000, mengapa pula perlu ada siri 20000 sedangkan jika speed menjadi keutamaan? tambahan pula spool bg stella 20000 boleh ditukar kedalam stella 10000(interchangable).disini saya sebenarya tak nampak faedah kegunaan low speed reel berbanding high speed kerana kedua2nya punya sama kekuatan dan kaedah untuk menaikkan ikan yg besar spt tertulis diatas.saya juga percaya jika low speed reel di rentap ikan besar maka teknik yg sama (pumping)spt diatas juga diaplikasikan.harap saudara2 dapat memberi pandangan.

xx_3309 · July 5, 2007, 5:47pm

Assalamualaikum…
rasanya nya speed reel ni lebih kepada kesesuaian teknik dan gaya pancingan si pemancing.
Untuk teknik speed jigging,adalah lebih sesuai untuk guna hi speed,pasal tak la letih sangat nak kejar pace dengan karauan kita untuk menggayakan jig dengan laju.
Kalau untuk jigging biasa,tak laju,sekadar henjut dan lepas,long stroke,tak perlu nak pakai hi speed.Bergantung kepada individu tersebut,gaya mana yang dia lebih cenderung.Nak kata perlu speed untuk dapatkan ikan tak juga,dua2 gaya boleh dapat ikan,cuba try tengok vcd hidekatsu matsutani,tak pun dia dok speed burnig jig je,kadang2 tu kalau dia dah penat dia pun pakai slow long stroke jugak,pun dapat ikan.
Dari segi fight dan berentap bila ikan dah tibai jig,dua2 jenis reel boleh naikkan ikan,pun berbalik kepada teknik dan gaya si pemancing.Pemancing jepun sebagai contoh yang suka bertarung dan cuba mendaratkan ikan dengan masa yang singkat,mungkin akan guna hi speed dengan drag yang tinggi.Satu cara yang agresif dan makan tenaga,tapi memberi kepuasan pada pemancing tersebut.Ada pemancing yang suka ambik masa bertarung,drag lebih kurang,lebih banyak meletihkan ikan dengan larian jauh ikan tersebut,maka tali perlu panjang,dan penggunaan low speed reel tidak menjadi masalah.Untuk daratkan ikan dua2 reel tak jadi masalah,pasal kita pump dan tidak winch in.
Dua 2 ade pro dan kontra.Low speed nak karau laju jenuh,tapi tak berat.Hi speed nak karau batu ladung besar,berat,tapi cepat sampai.Nak dapat kan dua2 kene pakai 2 speed la.Rasanya 2 speed spinning takde lagi.
Satu lagi yang saya perasan pada reel2(conventional/multiplier) hi speed tertentu,mempunyai crank handle yang boleh di ubah/laras instantly menjadi panjang,untuk lebih torgue masa crank under load,dan boleh di pendekkan untuk karauan laju,pun takde untuk spinnning rasanya.2 posen…

xx_328 · July 5, 2007, 6:57pm

Saya tertunggu-tunggu komen daripada orang yang memiliki kedua-dua reel yang bro ike khonge maksudkan - Stella 10000HG dan 20000PG ataupun kalau Daiwa - SaltigaZ 6500H-DF (high speed) dan 6500-EXP (low speed). Mereka yang ada experience menaikkan mangsa gergasi dengan kedua-dua reel ini tentu boleh memberikan jawapan yang lebih tepat. Tapi, tak ada sesiapa yang sudi berkongsi pengalaman nampaknya.

Saya cuma memiliki satu Stella 16000PG yang low speed tapi tak bernasib baik untuk menaikkan mangsa gergasi. Paling hampir pun, terkena kertang yang berjaya menarik tali keluar drag lebih kurang 15kg tapi akhirnya putus. Tapi, sempat juga rasa bagaimana konfidennya dan senang (very ease) menaikkan beban (separuh jalan) dengan set power gear @ low speed. Saya agak kalau guna high speed mungkin ada sedikit perbezaan. Saya maksudkan, sedikit sahaja perbezaan. Tapi tak sampai gagal kerana ketinggian speed atau kekurangan cranking power. (Kegagalan saya tempohari bukan kerana kelemahan peralatan tapi lebih kepada kelemahan teknikal diri sendiri).

Berbalik semula kepada teori. Logiknya, reel yang high speed kekurangan cranking power berbanding dengan low speed. Tapi low speed pula kekurangan dari segi kelajuan sewaktu melalukan jigging atau popping. Cuma, kalau memang perlu menggunakan kaedah fast jigging, reel low speed boleh diatasi dengan karauan yang lebih pantas oleh pemancing. Tapi, kalau gunakan reel high speed, dan pada masa itu teknik jigging perlahan diperlukan, bukan mudah untuk mengawal tempo kalau memang reel itu sangat laju sehingga ratio 6.2:1. Jadi, saya lebih percaya kepada reel low speed dalam kes di atas.

Walau bagaimanapun, saya percaya pelbagai series yang diperkenalkan itu lebih kepada marketing strategy. Bayangkan seorang pemancing professional atau yang berkemampuan terpaksa memiliki koleksi semua jenis reel high end itu hanya kerana perbezaan speed sahaja yang sebenarnya memberikan impak yang sangat minimum. Saya banyak kali melihat kawan yang berkemampuan membawa tiga set Stella yang berlainan saiz dan speed. Tapi, bila ditanya sama ada dia rasa sebarang perbezaan menggunakannya, dia kata tak perasan!

Sebagai analogi, saya contohkan computer yang mempunyai processor yang kelajuannya 3.0GHz. Kalau kita overclock processor itu sehingga 3.5GHz (peningkatan 500MHz), atau kita tukar dengan satu processor lain yang berkelajuan 3.5GHz, kita tak akan dapat rasa perbezaan kelajuannya in real life. Walaupun, kalau kita sukat menggunakan benchmarking programme, memang processor 3.5GHz itu menunjukkan peningkatan kelajuan dalam semua aspek.

[IMG]http://wanruslim.multiply.com

xx_3309 · July 5, 2007, 9:17pm

Assalamualaikum…saya stuju dengan pendapat kebanyakan series atau sub series yang dikeluarkan lebih kepada marketing strategy di samping trend ‘specific tool for the specific job’ yang banyak diwar2 kan oleh pengeluar alat pancing.Tapi ade benarnya jugak,specific tool akan memberikan lebih impak atau umph kepada pemancing dalam menikmati gaya pancingan masing2.Tepuk dada tanya selera,beli apa yang perlu,tapi ye lah,nak beli semua memang tak mampu la.Tapi dalam konteks spinning reel,pada saya takde masalah sangat kalau low speed nak crank laju2,memang tak rasa kekok.Kalau hi speed sekali pun,masih ade torque kerana design crank handle spinning dan kedudukan reel.Tapi kalau conventional reel,saya lebih selesa dengan hi speed.So secara logiknya hi speed lebih sesuai untuk popping,10000hg lebih sesuai untuk teknik poping dan 20000pg untuk jigging,yang mana biasa dilakukan di air dalam dan perlu tali yang banyak.